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以小人之心语妄谈诗歌之大者

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查看10057 | 回复19 | 2008-9-23 15:35:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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偶见某篇帖子,觉得有必要这样系统得写一篇关于诗歌的帖子。
虽然这是我一直不屑的。
诗歌作为一种高而远得题材,一部分是因为它得主旨得隐藏性和语言的开放性。
诗歌得隐藏性即为不确定性或者说是虚无性。
也就是说,诗歌并不是很明确得想让你直接得知某些东西。
如果那样,可以直接选择散文抑或别的说明文什么题材。
诗歌最重要得东西在于感情的抒放,或者某种思想的渗透,而这里面得感情思想就因人而异,同时也是跟时代所像随得,例如艾青的某些,闻一多的某些,他们生活再当时动荡环境内,国和家的破碎就会让他们内心迸发出关于国和家的很深程度得思考,再比如海子,海子对完美和自由以及自己不明确生活的向往,这就注定他诗中始终有某些不确定和某些悲观的情愫在其中,很多东西它其中得感情并不是完全能被人理解和接受的,但是,这就是诗歌所区别去其他题材的优点,即使不完全接受,明白,他亦能用一直穿插其中得感情思想去一点一点,在你看某个字眼或者某个无意识甚至错误的符号中去引到渗透,继而让人能够用一种非旁观得姿态去融入其中,但是也难免有某些诗是不能与某些人相溶的,这就是两个人思想之间的区别性而不关乎诗歌本身。
而且,诗歌主旨得隐藏性有具有分散性,也就是,就算它这首诗通篇都在写某个思维,但是某句话就可能去穿插作者自己的某些感情,但是,不能说这首诗失败,也不能说跑题,因为诗歌本就是因为人的思维感情产生,它也不具备教导或者说明什么的作用,或者用一句大不韪的话,诗歌写出来本就是给自己的,只是因为某些私人问题,或者某种自己的被理解的意愿,才会流落给别人看,就算看也只是给能明白自己得人看的,就像,抗战内战之时,唯一多,鲁迅的关于党政时事的诗歌给对立党派或者更甚给汉奸去看他们能理解得了么?
诗歌是以人为先,要不然,为什么,例如小说,散文会有某些一定得规定限制而诗歌却没有呢
文学中很多东西已经失去它的本源,请给诗歌留这片净土。
再者,诗歌的语言。
毋庸置疑,就算诗歌,还是要遵循汉字{这里以国内诗为例,如是外文,则遵循本身文字得规律。}的固定规则,毕竟它得载体就是自己的文字,所以病句错字这些还是最基本的前提。
但是,关于文字本身得规则在现在还有以个明确的范畴么?
是不是就凭某人自以为是之语就算把诗歌推向死地呢?
不然,就汉文字而言,运用是很灵活的,很多用法的多样性,或者不确定性则决定了文字的编排得随意性,这也就是说某问洒脱的缘由。
再者,时代性,文字的时代性,文字得运用也是随时代而变的,就如,从前谁又知道,顶,汗,巨,拍砖这些词语得用法,而且在现在,某些能传神得词语也已被大多数人,其中不乏有文学泰斗,呵呵,而反观某些,整天把语言这些最基本的规则得捍卫者,你又敢说,你从未用过这些词语?再者,从文言到白话岂不是从不被大多人受接受而走到现在成为我们最常用的语言么?这就是文字得时代性,与时俱进的特点。
再就要说,文字组句的运用。
先举个例子。
鲁迅那句经典的句子,我家后院有两棵树,一棵是枣树,另一棵还是枣树{大意如此,记不清了。}
岂不看起来不符合文字规则,而且从语言的简练上来说,也确实属于病句,但是这并不妨碍它所想抒发感情的抒发。而且,入口会更有味道。
所以文字归根结底是为整篇文章服务的,当某些文字更能体现你能想发达的东西时,病句又何妨。
这亦不是凭空而说,海子,顾城,包括普希金,但丁,等人仔细找都不难找出在世人看来有语病之处。
最后想说的就是,虽然语言要遵循一定得规则,但是请记住,文字是人所写自己感情思维的,并不是人要在语言文字这些规则框子里加自己得感情思维的。

完毕。

其实汗颜,也不过是以小人之心语妄谈诗歌之大者,见笑。
楼主热帖
做尽恶事,饮尽毒酒,只一双逆眸
青楼 | 2008-9-23 15:35:29 | 显示全部楼层
与人斗气之作,难免有过激之处,见笑见笑。
做尽恶事,饮尽毒酒,只一双逆眸
狐说八刀官方服务团队 | 2008-9-23 16:36:36 | 显示全部楼层
历史决定诗歌,诗歌记录历史
花。申璃 | 2008-9-23 19:18:54 | 显示全部楼层
瓦一直粉稀饭看诗歌

感觉很有意味

但素瓦不写.

因为不想打破那种好D感觉:IZ80 :IZ_29
寻找刺激,高调疯狂,
黄叶舟名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-23 19:20:38 | 显示全部楼层
诗是思维的产物,很难定性!经过时间考验的诗歌才是好诗!
痛苦是灵魂升华的必经之路,孤独是诗歌启航的最佳时辰!
唐青的一天名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-23 19:20:58 | 显示全部楼层

我家后院有两棵树,一棵是枣树,另一棵还是枣树

偶有两个妹妹:花。申璃和梦梦,一个是女的,另一个也是女的.
偶来自奥滋国(谁改了我的个人资料?!)
水区大妈非瑛儿莫属
偶只是现代诗歌版
热门候选版主
花。申璃 | 2008-9-23 19:25:15 | 显示全部楼层
原帖由 唐青的一天 于 2008-9-23 19:20 发表
偶有两个妹妹:花。申璃和梦梦,一个是女的,另一个也是女的.



废话意味特别D严重:IZ92 :IZ92
寻找刺激,高调疯狂,
唐青的一天名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-23 19:27:34 | 显示全部楼层
挖,你说鲁迅的话是废话????????:IZ50
偶来自奥滋国(谁改了我的个人资料?!)
水区大妈非瑛儿莫属
偶只是现代诗歌版
热门候选版主
花。申璃 | 2008-9-23 19:28:28 | 显示全部楼层
原帖由 唐青的一天 于 2008-9-23 19:27 发表
挖,你说鲁迅的话是废话????????:IZ50


瓦素说某红说D"妹妹"内句话:IZ92 :IZ92
寻找刺激,高调疯狂,
狐说八刀官方服务团队 | 2008-9-23 19:37:12 | 显示全部楼层
原帖由 唐青的一天 于 2008-9-23 19:20 发表
偶有两个妹妹:花。申璃和梦梦,一个是女的,另一个也是女的.
:IZ80 唐青的妹妹挺多呀
花。申璃 | 2008-9-23 19:37:48 | 显示全部楼层
原帖由 狐说八刀 于 2008-9-23 19:37 发表
:IZ80 唐青的妹妹挺多呀
他单方面认为D:IZ92 :IZ92
寻找刺激,高调疯狂,
狐说八刀官方服务团队 | 2008-9-23 19:45:49 | 显示全部楼层
原帖由 花。申璃 于 2008-9-23 19:37 发表
他单方面认为D:IZ92 :IZ92
不过做唐青的MM也不会吃亏哦,呵
更声*远巷名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-23 19:48:48 | 显示全部楼层
诗也是文字的组合,如何组合更能表情达意才是关键。当然一首诗有人会说好,也会有人不屑的。
不懂用诗的语言去描绘天空,天空它缺少一种色彩;
不懂用诗的语言去表达生活,生活它残缺一角。
唐青的一天名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-23 19:50:43 | 显示全部楼层
报告坛主:坛主亲自在正式帖子里灌水..............:IZ50 :IZ84 :IZ80 :IZ_29
偶来自奥滋国(谁改了我的个人资料?!)
水区大妈非瑛儿莫属
偶只是现代诗歌版
热门候选版主
周严礼名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-23 22:15:36 | 显示全部楼层
其实是青楼也许在说我.因为我昨晚上半醉中说着海子与顾城的话.假使如野史所说.顾城仅仅因爱情情感而杀妻子谢桦.然后自杀.那是很有问题的.诗格即人格.哪怕他的诗在一些人看来认为写得好.也被另一些人鄙视.会被人笑为诗与人格分离.史上好诗往往与其人格分不开.也许我不会诗.但我仰慕人格高贵的诗人.我希望诗人们在幸福的同时.尽力关心天下事.也没有必要像我为救陌生人而在2005年大年初六雨晚泪流满面跪地求人,也不希望像我一样自愿申请深入贫困山村四年至今未归..当然我的诗因个人天赋的缘故,永远也写不好.所以希望你们的心能包容天下,然后与诗的艺术结合,才有可能出现诗的最高境界.问好青楼.能互相探讨很高兴.,

[ 本帖最后由 周严礼 于 2008-9-24 10:48 编辑 ]
青楼 | 2008-9-23 23:16:56 | 显示全部楼层
原帖由 周严礼 于 2008-9-23 22:15 发表
其实是青楼也许在说我.因为我昨晚上半醉中说着海子与顾城的话.假使如野史所说.顾城仅仅因爱情情感而杀妻子谢桦.然后自杀.那是很有问题的.诗格即人格.哪怕他的诗在一些人看来认为写得好.也被另一些人鄙视.会被人笑为诗 ...

呵呵,周老哥多心了,这篇帖子也只是跟别的某个论坛里一孩子斗气之作,本身它就不具备多大得价值,这件事八刀知道,呵呵,纯粹的与人斗气之作,更不要提什么深刻的意义,更不可能是映射周老哥,相反,我刚才看到周老哥的所作所为,由衷得佩服,可能某些事,我不会那样选择,但是我很敬佩那些做了我不敢做的事的人,在此如果这篇帖子勾起您什么不开心的回忆或者使您有什么不好的感觉,我在此道歉,真诚得说句,周老哥,好样的。
做尽恶事,饮尽毒酒,只一双逆眸
更声*远巷名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-24 09:36:54 | 显示全部楼层
因为作品要源于生活而高于生活,所以要有更敏锐的洞悉力,要更细地去了解现实生活,追究的过多,因而在精神的层面停留得就久了,要产生出好的作品,在写作的过程中,又需要超越现实的层面,时间越久,就越是远离现实的世界,陷入一种自我的状态。而一个人停留在自己的世界太久,但现实的世界又在不断地变化之中,当形成的逆差越来越大时,精神所受到的痛苦就越多,于是有些人往往抛开现实的世界去追求自己的精神世界。
有人认为他们的死对于文明生态的整体来说,起到一种除旧布新的作用,能让人更警醒,让人们更好地关注到他们的思想。我不这么认为,这个世界选择自杀的人很多,不仅仅限于文化界的,无助才会选择自我消失,也有很多不是为精神的折磨而去选择自杀(是受生活所迫),我们应该同等地关注那些因为无助的人们,应该更好地了解到他们悲欢的生命。
不懂用诗的语言去描绘天空,天空它缺少一种色彩;
不懂用诗的语言去表达生活,生活它残缺一角。
更声*远巷名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-24 09:43:28 | 显示全部楼层
试图解释世界是个困扰几千年明文的事,认知世界需要用一生的时间慢慢去体会,而不必选择自杀。承担着解释世界的人,更应该先了解自己,对自己一无所知又如何去解释世界?我认为:那些陷入精神痛苦的人,觉得无法解释世界时,不妨先去了解自己的世界。
不懂用诗的语言去描绘天空,天空它缺少一种色彩;
不懂用诗的语言去表达生活,生活它残缺一角。
更声*远巷名人堂,杰出贡献用户 | 2008-9-24 09:46:29 | 显示全部楼层
原帖由 周严礼 于 2008-9-23 22:15 发表
其实是青楼也许在说我.因为我昨晚上半醉中说着海子与顾城的话.假使如野史所说.顾城仅仅因爱情情感而杀妻子谢桦.然后自杀.那是很有问题的.诗格即人格.哪怕他的诗在一些人看来认为写得好.也被另一些人鄙视.会被人笑为诗 ...
诗者应当先使自己高贵一点,这种高贵更应该建立在对世人的爱,而不是只爱自己。高贵可以不伟大,但能让自己内心丰富就很好了。
不懂用诗的语言去描绘天空,天空它缺少一种色彩;
不懂用诗的语言去表达生活,生活它残缺一角。
狐说八刀官方服务团队 | 2008-9-24 16:50:17 | 显示全部楼层
原帖由 周严礼 于 2008-9-23 22:15 发表
其实是青楼也许在说我.因为我昨晚上半醉中说着海子与顾城的话.假使如野史所说.顾城仅仅因爱情情感而杀妻子谢桦.然后自杀.那是很有问题的.诗格即人格.哪怕他的诗在一些人看来认为写得好.也被另一些人鄙视.会被人笑为诗 ...
周兄让人敬佩
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